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马云:企业家一定要让团队和顾客信服

2019-05-17来源:36氪出海 网友评论(0)

  这是马云在法国 Viva Technology 大会的采访实录,36氪出海在现场整理发布。

  写在开始:

  法国的 Viva Technology 欧洲最重要的科技峰会之一。从2016年开始,每年的 Viva Tech 都不缺乏重量级的嘉宾:Facebook 创始人扎克伯格、法国总统马克龙、IBM 董事长兼 CEO Ginni Rometty……

  36氪出海(ID: wow36krchuhai)今年来到了巴黎参加这届的 Viva Tech。我们关于 Viva Tech 的第一篇报道,是关于马云在 Viva Tech 上的演讲。作为 Viva Tech 今年最重要的嘉宾之一,马云用英文轻松地谈及了AI、非洲、竞争和退休。

  在法国总统马克龙之后,马云走上了欧洲最重要的科技峰会 Viva Technology Stage One 的舞台。

  采访马云的是 Maurice Lévy,法国最大的广告与传播集团阳狮集团(Publicis Groupe)的监事会主席。在采访的最后。Maurice 说,他原本就预测,和 Jack Ma 的聊天会是 Viva Tech 中最受启发的一次对话,事实证明他是对的。

  早就认识马云的 Maurice 认为,他看到的Jack Ma是多面的,他在马云身上同时看到了伟大的企业家、魔术师和能够创造“自己的黑色星期五”的人这几个不同的形象。对于这点,马云说,自己的内心一直对很多事情充满好奇心:“人生苦短,应该多些体验。努力工作,聪明花钱。”

  在整个接近50分钟的采访中,马云反复提及自己对教书的热情。他希望在退休后,投身于改善教育体系,并用自己的经验帮助更多的企业家。

  马云还在这次的采访中说道,希望公司是一家能够存在102年的公司,这样成立于1999年的阿里,就可以成功跨越三个世纪。

  以下是马云现场采访的实录,36氪出海在现场整理发布。

  Maurice Lévy:你如何建立起了世界上最强大的公司之一?

  马云:大部分时间我都在思考未来,创业初期,我们没有钱、没有技术、没有强大的关系,唯一能跟别人竞争的就是我们如何看待未来。

  作为一个企业家,要习惯被挑战,被投资人、顾客说 No。当所有人都相信一个事情的时候,你是没有机会的。只有少部分人看到的未来,你相信并且证明了,才是你的机会。

  Maurice Lévy:什么让你成为了今天的你?

  马云:(作为企业家),有两类人需要信服你。第一个是你的团队,第二类是你的顾客。投资人其实还好。不要相信有“长期投资者”的存在。他们会在投资的时候和你说自己是“长期投资者”,而当你遇到困难时,他们跑的很快。所以,应该在团队和顾客身上投入时间。如果这两类人都开心,你一定成功。

  Maurice Lévy:在总统马克龙邀请的晚宴上,我们也碰面了。当时你提到很多关于未来的想法,不如聊聊这些看法。

  马云:没有人是了解未来的专家,世界上只有了解昨天的专家。当我们在塑造未来,尤其是在技术革命势不可挡、改变一切的时候,政府要在聪明的时机做出聪明的决策。我们需要经常思考未来。

  如果你没有解决方案,我也没有,其他人一定有。我现在在欧洲观察到很多担忧,但让我担心的是担忧本身,担忧导致封闭。过去5年,阿里巴巴每天遭受3亿次攻击,但我们认为这是一个机会,那我们就从中学习、学习如何解决问题。未来当我们有经验时,我们就与其他人分享。

  Maurice Lévy:我对你在非洲做的事情也印象深刻,也许你可以分享一下。

  马云:两年前我去了非洲,对当地年轻人的热情印象深刻。大公司的人讨论 KPI 和竞争,非洲的年轻人讨论梦想和未来。我和他们是一类人,在非洲我的同类很多。

  我认为互联网可以帮助非洲。现在非洲的情况比20年前阿里创立时的环境好得多。20年前,没人相信互联网,很少有人用电脑,并且没有手机。现在这些条件非洲都具备了。所以我们唯一要做的是现在就开始去建设、去改变非洲。

  Maurice Lévy:20年前,想到阿里会成为今天的样子么?

  马云:没有。20年前,我和18个合伙人唯一的目标是让公司活下来。但我们相信互联网会改变中国、改变世界。我们相信如果我们不成功的话,也会有人成功。但现在,随着我们越来越大,我们思考的是我们的责任,这是我们内心的愿景,我们必须做得更多。

  我们创造了超过4000万的就业机会、帮助数百万的小企业生存下来,那为什么不能帮助创造全球1亿个就业机会、为什么不能帮助中东、非洲、更多发展中国家的小企业,让他们获得成功?AI 和人的区别在于,机器没有梦想,人有。如果你没有梦想,未来你将不能和 AI 竞争。

  Maurice Lévy:因为从前就认识你了,我见到过你的很多面:魔术师、伟大的企业家、创造了双11的人。怎么想到要创造双11?

  马云:我其实没有很多面,只是我一直是个好奇的人,对很多事情都是这样。创立阿里的时候,我知道这不是我要做一辈子的事情,我想回去教书。人生苦短,应该多些体验。我不想死在办公室,我想死在沙滩上。我们努力工作,要聪明花钱,比如用钱帮助他人。阿里能够成功,也是因为我们帮助其他人成功。

  双11是我们 CEO 张勇创立的。双11,单身的人会无聊,可以购物消遣。双11现在成为了最大的购物节。去年成交额超过300亿美元,今年还会更高,因为我们只帮助了中国单身的人群,而法国也有很多单身的人,

  Maurice Lévy:给年轻一代的建议是什么?

  马云:创业不要想着下个月、明年的成功。成功如果来的容易,去的也简单。创业需要耐心。另外,一个好的团队很重要。

  应该一只眼看着顾客,一只眼看着团队,和团队分享你所有的见解。我不喜欢一些人,一只眼看着美元、一只眼看着欧元,嘴里说着人民币。没人会喜欢只看到钱的人。给你自己一点时间,看看“我们是谁,我们有什么,我们要做什么”。

  Maurice Lévy:怎样用教育让下一代准备好迎接未来?

  马云:当老师时我更自在。我从没想到自己会成为 CEO.10年以前,公司遇到一些危机。一个投资人非常委婉和礼貌地和我建议,是不是有人可以比我胜任。我说,我现在不能离开公司,只有公司好的时候,我才能离开。

  所以我一直在找比我优秀的人,给他们机会。在公司,我的职位 CEO 的意思是 Chief Education Officer。我们的公司像学校一样,大家一起学习、互相信任。

  今年9月10号,阿里巴巴20周年的时候,我希望回去教书。因为这是我最喜欢的事情。过去,我们让人像机器,未来我们要机器更像人。我想做一些事来改变教育系统、改善教育的内容和方式,所以我希望可以回去从事教育工作。

  Maurice Lévy:法国应该和中国生态学习么?

  马云:中国的电商为何如此成功,因为零售的基础设施不健全。所以电商到来,人们觉得很方便。当我们有问题的时候,我们就开始解决问题,然后再来思考怎么监管。当欧洲有问题的时候,就先监管起来。所以我为欧洲的担心感到担心。如果亚洲不担心、非洲不担心,那欧洲担心什么呢?

  以 AI 举例。阿里用 AI 防止欺诈。我和团队的工程师说,爱一个人是没有理由的,但恨一个人,是有逻辑和原因的。只要涉及逻辑和原因,机器就可以做的很好。支付宝每天产生巨大的交易额,就会有人觊觎。所以我们利用机器来防治欺诈。

  所以 AI 可以被坏人利用来做坏的事情,但同时,我们可以用 AI 来抓住坏人,一定有个平衡。如果你看待事情是个问题,那么这个问题才刚刚开始。如果你看待事情是个机会,那么机会刚刚开始。差别全在观念上。

  Maurice Lévy:你决定在55岁退休,在欧洲(Old continent),这个岁数人们刚刚开始希望成为 CEO。什么让你做了这个决定?

  马云:我们年轻的时候,需要机会。Old continent 没有机会,在 New continent 我们要把机会留给能做的更好的人。我并没有受过成为一个科技公司的 CEO 的培训,我非常幸运,时机、团队都很非常好。

  我需要找到比我更胜任的人。我们希望公司能够存活102年,这样成立于1999年的公司就能跨过三个世纪,我不可能自己完成这个目标。

  我认为我在教育上会做得更好。在教育方面,我希望用我的经历帮助企业家。此外,我希望为女性领导力而奋斗。如果这个世界上有更多的女性领导者,世界会变得更好。

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